马云独家回忆：与乔布斯的第一次亲密接触

创业与创新总互动互进，又一场大学生毕业季即将到来，创业又成为人们的关注点，如何创业?只要一提创业就有人说到创新。曾有名人说过这样一句话:”创新，我们首先是要看他是不是有创造用户价值，因为一个产品，一个创业公司，他的成败最关键的是看他能不能提供可持续的用户价值。”创新有它的生命周期与使用价值，很多创业者自认为自己所做的事业很具有创新力却还是没有成功?日前，在演讲中马云告诉大家：生存能力才是创新者的第一能力。同时，他也回忆起了独具创新的旷世奇才乔布斯。

马云调强，保持持续创新能力的关键在于制度创新，而制度创新就是需要对今天的既得利益群体进行重新分配，是对今天成功者的挑战。马云颇为感慨的表示，创新者往往不是在成功前被弄死，就是在成功以后被恨死。创新者会死，但创新不会死!

当马云回忆起数年前和乔布斯的会面，他这样说道：“很多人只适合远观，经不起近看，乔布斯是旷世奇才，值得敬仰和钦佩，但可能交朋友会较难，因为他最信任的朋友是他的创新事业。”

以下为马云演讲实录：

很多人说中国为什么出不了乔布斯，其实美国也是几百年才出了这么一个奇葩这样的人是不可能批量产出的，而且要是真的批量产出，这世界就乱了，麻烦就大了。

很多年前我在美国出差，突然乔布斯邀请我去他办公室见面，那时候苹果还没有生产手机。怀着对前辈传奇人物的敬仰，我欣然前往。会谈处极其简洁，精致，体现出非常高的审美品味。乔布斯依旧穿着精致的黑色T恤，牛仔裤，小眼镜配上修剪得体的胡子，嘿嘿我感觉自己就像是个土农民，不是感觉，也确实土。

谈了一个小时，大概 40 分钟他问得都是和手机有关的问题，问大量关于深圳制造手机的厂家，零部件。说实话，感觉不像是交流，而是在询问和查问啥事。他从没来过中国，但似乎对深圳的手机制造很感兴趣。。。我当时颇为纳闷，他为何对手机如此有兴趣。半年后，苹果隆重推出 iPhone，而制造业基地在广东。呵呵，我恍然大悟。

很多人，特别是我自己，只适合远观，绝对经不起近看，身上的毛病连自己都会觉得恶心。我对老乔的感觉是，他是旷世奇才，值得敬仰和钦佩，但可能交朋友会较难，因为他最信任的朋友是他的创新事业。

也谈谈创新。其实，乔布斯要是今天还活在世界上，很多人就未必会喜欢他，甚至会恨他。因为他必须面对：

1.是否有持久创新的能力

2.他的创新是否能满足人们的需要

3.如果他有持久创新的能力，那么他一定会因为破坏力的强大而招恨，因为创新就是意味着对昨天体系的挑战。有人喜欢就会有人讨厌。

要想有持续创新能力，关键在于制度创新。而制度创新就是需要对今天的既得利益群体进行重新分配，是对今天成功者的挑战。

人人都喜欢谈创新，但其实创新是一种责任，一种担当，一种毅力，更是一种代价。创新者的第一能力是生存能力和抗击打力。

创新者最需要的是在一个幸运的时间，幸运的碰上一个好上级，或者幸运的在上级没有搞清楚是啥的时候就幸运的发生了。

大创新更是一种生产力，它需要好的生产关系。

遗憾的是，创新者往往不是在成功前被弄死，就是在成功以后被恨死。创新者会死，但创新不会死!